ראיון בערוץ TOV, אלעזר שטורם מראיין את אליהו דקל-דליצקי

י"ז בכסלו ה'תשפ"ד 30.11.2023




בתוכנית הביטחונית בערוץ  TOV ראיין מר אלעזר שטורם את המומחה למצרים אלי דקל בנושא התעלמות התקשורת מהאיום המצרי האפשרי על מדינת ישראל. במהלך הראיון, דקל מביא לידיעת הציבור התפתחויות שונות במצרים המצביעות על הכנת דעת הקהל במצרים לעימות צבאי עם ישראל. לדברי דקל הנושא המצרי לא זוכה לתשומת הלב הראויה מצד אגף המודיעין, וגם מכוני מחקר והתקשורת ממעטים לעסוק בהתחמשות המצרית ובהכנות של צבאה לעימות עם ישראל.


הראיון פורסם בערוץ TOV בקישור:

 https://www.youtube.com/watch?v=UmmCv5ZYTJ0&t=1380s


תמלול (ערוך) של הראיון

כללי

בהקשר הנוכחי של מלחמת ישראל-חמאס, העובדות שחשף אלי דקל מקבלות משמעות מדאיגה.  בראיונות קודמים בערוץ TOV  תיאר אלי דקל את עשרות המעברים שנבנו מעל תעלת סואץ ומתחתיה [60 גשרים מסוגים שונים ומנהרות]. אלה הם מנהרות וגשרים צפים המאפשרים לכל סוגי כלי הרכב - כולל טנקים - לחצות את התעלה. נוסף על כך הוכנה בסיני תשתית צבאית נרחבת. במיוחד ראויה לציון כריית מנהרות גדולות לאחסון נשק אסטרטגי כגון טילי קרקע-קרקע וקרקע-אוויר.  יתרה מזו: כל חצי האי סיני רצוף בבונקרים ובמאגרי דלק גדולים במיוחד [187 מיליון ליטר]. וגם, מצרים בנתה בסיני כבישים מהירים שאינם פרופורציונליים לחלוטין לצורכי חצי האי.


פירוט

על פי מידע שמקורו במקורות גלויים [בעיקר צילומי לוויין], מצרים הופכת את סיני למעוז של ממש בסמוך לגבול המערבי של ישראל. [בצילומי לוויין] מיוני 2023 ביצעו המצרים מודרניזציה מסיבית של גדודי השריון המוצבים באל־עריש (60 ק"מ מגבול ישראל) וביר גפגפה [לשעבר רפידים, במרכז סיני]. הם החליפו מאות טנקי M60 Patton אמריקאיים שיוצרו בשנות ה־70 בטנקי M1 Abrams שיוצרו בסביבות האלפיים. עד כה היו האברהמס רק חלק מעוצבות השריון של המטה הכללי המצרי המוצבים סביב קהיר. לדעתי, כדי להילחם בטרוריסטים מסיני המזוהים עם דאעש, אין צורך בטנקים מודרניים ולכן המודרניזציה הזו היא אות מדאיג שקשה לי להבין את משמעותו.


עובדה נוספת שאינה ידועה בקרב ציבור החוקרים היא כרייתם ​​של עשרות מנהרות גדולות, שלהערכתי ישמשו לאחסון טילי קרקע-אוויר אסטרטגיים [הסכם השלום אוסר בצורה מפורשת אחזקה בסיני של כלי נשק אסטרטגיים].


יש לזכור שדאע״ש בסיני כמעט מובס והגיעה העת שכוחות צבא מצריים ייסוגו מסיני.


אוסיף על כל האותות המדאיגים הללו אות נוסף שמעלה שאלות. ערוץ הטלוויזיה הלאומי המצרי, "פנורמה", שידר לפני ימים אחדים סרט תעמולה שנושאו היה הצי המצרי. הצי הזה הוא כיום השישי בעוצמתו בעולם. בסרט התעמולה מודיעים המצרים שהם רוצים לרכוש נושאות מטוסים. הסרט מציג את שתי המטרות העיקריות שהוקצו לכוחות הצי המצרי:


הראשונה: לספק מענה לסכסוך אפשרי עם ישראל.


השנייה:  הגנת שדות הגז מול חופי מצרים.


השדות האלה קטנים ומפיקים כמויות קטנות של גז [מצרים נאלצת לרכוש גז מישראל]. די בכמה מקלעים (רוגטקות) כדי לאבטח אותם. כמו כן מוצג בסרט קרב ימי שבו ספינה מצרית תוקפת ומטביעה ספינת מלחמה המניפה את דגל ישראל. אין לשער שהתעמולה הזו היא פרי עבודתו של פרסומאי לא אחראי במשרד התקשורת המצרי והפרסום הוא תוצאה של טעות, כי כל מה שמופץ בכלי התקשורת עובר צנזורה דרקונית. במקרה זה נוכל להעלות השערה מהממת: אם היינו רוצים להכין את העם המצרי לסכסוך אפשרי עם ישראל, לא היינו עושים זאת אחרת, במיוחד כשהרחוב המצרי עוין את היהודים בכלל ואת ישראל בפרט.


המידע האמור לעיל אמור להדליק בדרך כלל את כל הנורות האדומות בשירותי המודיעין הישראלי, אך לאחר 7 באוקטובר הטרגי שבו הובסו שירותים אלו, בדומה למה שקרה במלחמת יום הכיפורים, יש לנו כל הסיבות להטיל ספק ביעילותם. במיוחד מאז שהשלום עם מצרים הקהה את הערנות כלפי "תיק מצרים" והסיר אותו מהדאגות העדיפות של שירותי הביון הישראליים.


מאז תחילת המלחמה עם חמאס, רמת הכוננות בצבאות מצרים וירדן הועלתה לדרגה אחת מתחת ל"כוננות מלחמה". כמו כן קיבל הפרלמנט המצרי החלטה המעבירה לנשיא מצרים עבד אל פתח א־סיסי, שהוא המפקד העליון של הצבא, את הסמכויות לפתוח במלחמה בישראל מבלי לקבל אישור נוסף מהפרלמנט. כל המידע הזה הופיע לאחרונה בעיתונות המצרית. יתר על כן, אחד מחברי הפרלמנט המצרי עלה על הדוכן ומול כל האספה קרע עותק של המסמך החותם את השלום בין מצרים לישראל, מבלי שננקטה נגדו כל סנקציה. מבלי לציין זאת באופן חד-משמעי, נראה כי רמת העוינות של מצרים כלפי ישראל הגיעה לרמה חסרת תקדים מאז חתימת השלום בגין-סאדאת. האם זו יכולה להיות תוצאה של המלחמה נגד חמאס?


יש סיבה נוספת שעלולה להגביר את הרוגז של מצרים וזה שאם תתרחש נורמליזציה בין ישראל לסעודיה, ארה"ב הכריזה על פרויקט אמריקאי-הודי של קו רכבת מהודו, דרך ערב הסעודית לנמלי ישראל. אם הפרויקט הזה יצא לפועל, הוא ייצר תחרות מסוכנת עבור תעלת סואץ. מלבד הנזק הכלכלי, התעלה שהיא עמוד השדרה של תקציב המדינה המצרית, היא סמל לגאווה לאומית במצרים. לגעת בתעלה שווה ליריקה בפני העם המצרי. לפני שנים אחדות ולפי מקורות דיפלומטיים ישראליים מהימנים, סין הציעה לישראל לממן באופן מלא, כמובן בתמורה לדמי תפעול, קו רכבת מאשדוד - נמל ישראלי בים התיכון - לאילת, מוצא ישראלי לים האדום. בערוצים דיפלומטיים, שלחה מצרים מסר חד־משמעי למנהיגי ישראל: "אל תחלמו אפילו לקבל החלטה כזו". לכן ישראל נתנה לסין תשובה שלילית.


יש להזכיר כי הנשק בעזה מגיע ברובו הגדול דרך סיני וכי מצרים לא עשתה מאמצים גדולים להפסיק את אספקת הנשק הזה. כמו כן אני מבקש להדגיש כי מצרים תמיד סירבה לספק חשמל, גז ומים לעזה – להערכתי מתוך כוונה לשמר את הפצע העזתי שלא יפסיק לדמם. לכן כל הסיוע הבין־לאומי לעזה עובר דרך נקודות מעבר ישראליות, וחולים קשים עזתים מופנים לטיפול בבתי חולים בישראל.


נראה ששירותי המודיעין בישראל אינם שמים לב מספיק לפעולות מצרים בסיני ואם זה נכון, ישראל בהחלט חייבת לתת עדיפות מודיעינית גבוהה לפעולותיה של מצרים בחצי האי.




Contact Us

By אלי דקל ונתנאל אברהם June 7, 2026
מר נתנאל אברהם מנהל אתר הפודקאסט "שיחות ארוכות על שאלות גדולות", קיים ראיון עומק עם סא"ל (בדימוס) אלי דקל על ספרו החדש העוסק בכשלי אגף המודיעין בצה"ל.
אגף המודיעין בצה
By אלי דקל ועקיבא ביגמן May 24, 2026
מר עקיבא ביגמן, מנהל אתר "אידיוטיים שימושיים" קיים ראיון עומק עם סא"ל (בדימוס) אלי דקל על ספרו החדש העוסק בכשלי אגף המודיעין בצה"ל. בספר יש ניתוח הסיבות לכשלים והצעות לשיקום המודיעין הצבאי בצה"ל.
אפרים לפיד,אלי דקל,מודיעין מאובדן דרך לגאולה,חיל המודיעין, אגף המודיעין בצה
By ד"ר אפרים לפיד May 7, 2026
מאמר ביקורת של תא"ל (במיל'), ד"ר אפרים לפיד על ספרו החדש של אליהו דקל "מאובדן דרך לגאולה – עיונים בעבודת המודיעין". תא"ל, ד"ר אפרים לפיד, הוא איש תקשורת ומומחה לדיפלומטיה ציבורית, נולד ב-1942 בתל-אביב. שירת 30 שנה בצה"ל בחיל המודיעין, כולל בתפקידים בכירים כמו, שירות ביחידה 8200, ראש מחלקת האיסוף, דובר צה"ל ומפקד גלי צה
אלי דקל,משה פייגלין,הסכם השלום ישראל-מצרים,פרוק החמאס מנשקו,
By אלי דקל ומשה פייגלין April 30, 2026
מר משה פייגלין מערוץ חמש על חמש מראיין אל אלי דקל על התרחש במצרים כיום. בראיון עולה נושא מעורבותה של מצרים ביכולת לאכוף את פירוק החמאס מנשקו. לדברי דקל בידי מצרים יש את היכולת לכפות על החמאס להתפרק מנשקו, ולא נראה שמצרים מעוניינת בכך או שהיא פועלת בכיוון זה.
צבא מצרים בסיני,הסכם השלום ישראל-מצרים,מעריב,אלי דקל,רמי שני,
By רמי שני ואלי דקל April 27, 2026
מאמר של מר רמי שני ממעריב. המאמר מבוסס על ראיון שקיים מר שני עם אלי דקל באשר למשמעויות של תרגיל צבא מצרים בסיני המתקיים בסמוך לגבול ישראל
אלי דקל,כלכלת מצרים,צבא מצרים,הסכם השלום עם מצרים,
By אלי דקל ואדם אטיאס April 24, 2026
מר אדם אטיאס משוחח עם אלי דקל על המתרחש במצרים כיום הן במישור הצבאי והן בתחום הפיתוח הכלכלי. בשיחה מועלות מגמות בהתנהלות המצרית שתגרומנה לתפנית בהיכרותנו את מצרים.
מודיעין מאובדן דרך לגאולה,אלי דקל,משה ברנשטיין,
By משה ברנשטיין ואלי דקל April 23, 2026
מר משה ברנשטיין פרסם בשבועון בקהילה מאמר על ספרו החדש של סא"ל (בדימוס) אלי דקל. כותרת המאמר בשבועון "אמ"ן ואשליות". במאמר מראיין המחבר את אלי דקל על תוכנו של הספר.
אלי דקל,רונן כהן,טל אורנן,מרדכי קידר,כשלי המודיעין במלחמות ישראל,
By אלי דקל וד"ר מרדכי קידר April 23, 2026
ד"ר מרדכי קידר משוחח עם סא"ל (בדימוס) אלי דקל על ספרו החדש "מודיעין: מאובדן דרך לגאולה". לשיחה הצטרפו גם אל"מ רונן כהן ששימש בעבר כעוזר למבצעים של ראש חטיבת המחקר באמ"ן, וטל אורן ששירת בעבר ביחידת המודיעין 504. במהלך השיחה נידון נושא תפקידי המודיעין בצה"ל מעבר לנושא ההתרעה, נושא המודיעין המנטלי, (הכרת דעותיו ואמונותיו
אלי דקל,אורי מילשטיין,כשלי מודיעין בצה
By אליהו דקל ואלכס צייטלין March 31, 2026
מר אלכס צייטלין מערוץ "באים אל הפרופסורים" קיים שיחה עם סא"ל (בדימוס) אליהו דקל על ספרו החדש הדן בעבודת המודיעין בצה"ל. עיקרו של הראיון דן בשאלות: א. להיכן נעלם אגף המודיעין בצה"ל במלחמת ישראל נגד אירן? ב. מה נפגע באיראן כתוצאה מתקיפות ישראל? באשר לספרו של דקל: האמירה שצה"ל הופתע באוקטובר 2023 בגלל "קונספציה" שגויה של
אלי דקל,אורי מילשטיין,כשלי מודיעין בצה
By אליהו דקל ןד"ר אורי מילשטיין March 22, 2026
ד"ר אורי מילשטיין מערוץ "לעומק" קיים שיחה עם סא"ל (בדימוס)( אלי דקל על ספרו החדש הדן בעבודת המודיעין בצה"ל. להלן כמה מהנושאים בספר: האמירה שצה"ל הופתע באוקטובר 2023 בגלל "קונספציה" שגויה של חמאס מורתע, הפכה למטבע לשון שגור. אך האם מדובר בהסבר עומק או שמא ב"העתק-הדבק" נוח שנועד לגמד את גודל הכשל? מודיעין: מאובדן דרך לגא